תקנות מועצת גדולי התורה בענין אירועי זמר

  • יוזם האשכול יוזם האשכול יעקבי
  • תאריך התחלה תאריך התחלה
לא ידוע לי, ובטח לא בערבי שירה שהנשים צועקות בקולי קולות.

לא בכל ערב שירה הנשים צועקות, ולא בכל פעם שצועקות הן נשמעות לציבור הגברים (הרי יש רמקולי ענק), ולא נבוא כעת לחלק בין אירוע לאירוע לפי עוצמת הצעקות.

מה גם שכאמור אין בצעקות משום הרהור, כי הרהור שייך באשה ספציפית ולא בציבור.
 
גם בשמחת בית השואבה בבית המקדש כאשר הוצרכו לתקן הפרדה, היית צריך לראות "מה הולך בחוץ" כשאין הפרדה...
חלומות נעימים.
שכחת את דברי הרמב"ם בהלכות יום טוב פרק ו הלכה כא: חייבין בית דין להעמיד שוטרים ברגלים שיהיו מסבבין ומחפשין בגנות ובפרדסים ועל הנהרות כדי שלא יתקבצו לאכול ולשתות שם אנשים ונשים ויבואו לידי עבירה, וכן יזהירו בדבר זה לכל העם כדי שלא יתערבו אנשים ונשים בבתיהם לשמחה, ולא ימשכו ביין שמא יבואו לידי עבירה.
 
חלומות נעימים.
שכחת את דברי הרמב"ם בהלכות יום טוב פרק ו הלכה כא: חייבין בית דין להעמיד שוטרים ברגלים שיהיו מסבבין ומחפשין בגנות ובפרדסים ועל הנהרות כדי שלא יתקבצו לאכול ולשתות שם אנשים ונשים ויבואו לידי עבירה, וכן יזהירו בדבר זה לכל העם כדי שלא יתערבו אנשים ונשים בבתיהם לשמחה, ולא ימשכו ביין שמא יבואו לידי עבירה.
היא גופיה הראיה, שגם בזמן ביהמ''ק היו צריכים להעמיד שוטרים וכו'
אחרת לך תדע מה היה הולך ...
 
חלומות נעימים.
שכחת את דברי הרמב"ם בהלכות יום טוב פרק ו הלכה כא: חייבין בית דין להעמיד שוטרים ברגלים שיהיו מסבבין ומחפשין בגנות ובפרדסים ועל הנהרות כדי שלא יתקבצו לאכול ולשתות שם אנשים ונשים ויבואו לידי עבירה, וכן יזהירו בדבר זה לכל העם כדי שלא יתערבו אנשים ונשים בבתיהם לשמחה, ולא ימשכו ביין שמא יבואו לידי עבירה.

לא מובן מה אתה רוצה, חלומות נעימים גם לך.
 
לא מובן מה אתה רוצה, חלומות נעימים גם לך.
הכי מובן שבעולם.
ברצונך לתת לגיטימציה לכל מיני קלקולים חמורים, ניסית לעוות את ההיסטוריה, ולעשות כאילו עם ישראל היה מאז ומתמיד עם בעיות צניעות ותערובות נשים וגברים וחגיגה רומנטית. ולכן כתבת:
גם בשמחת בית השואבה בבית המקדש כאשר הוצרכו לתקן הפרדה, היית צריך לראות "מה הולך בחוץ" כשאין הפרדה...
ועל זה כתבתי
חלומות נעימים.
שכחת את דברי הרמב"ם בהלכות יום טוב פרק ו הלכה כא: חייבין בית דין להעמיד שוטרים ברגלים שיהיו מסבבין ומחפשין בגנות ובפרדסים ועל הנהרות כדי שלא יתקבצו לאכול ולשתות שם אנשים ונשים ויבואו לידי עבירה, וכן יזהירו בדבר זה לכל העם כדי שלא יתערבו אנשים ונשים בבתיהם לשמחה, ולא ימשכו ביין שמא יבואו לידי עבירה.
כלומר, היו אנשים ממונים שבכלל לא תתחיל תערובת, וכל שכן שלא היה מצב של תוהו ובוהו והפנינג המוני בסמוך לבית המקדש.
וק"ו ב"ב של ק"ו, שלא היה (מה שמחקת בהמשך) אישור רשמי לרקוד בחור עם בתולה, ולרקוד איש עם אשתו בחוצות, ושאר הבלים, ה' ישמור.
 
כלומר, היו אנשים ממונים שבכלל לא תתחיל תערובת, וכל שכן שלא היה מצב של תוהו ובוהו והפנינג המוני בסמוך לבית המקדש

איני יודע מאיפה אתה מביא את ההגדרות המוזרות והמחרידות הללו, אבל בכל אופן חבל שאינך יודע לקרוא. הבאתי גמרא מפורשת שבשמחת בית השואבה היה ערבוב בתחילה וזה יצר בעיה של צניעות, ולאחר מכן הפרדה ועדיין היו בעיות צניעות שקרצו ורמזו זה לזה, עד שתיקנו הפרדה באופן מסויים.

ואת זה כתבתי כהוכחה לדבריי שאין חשש לערבוביה בחוץ, שהרי בחוץ לא תיקנו הפרדה אלא רק בפנים.
 
וק"ו ב"ב של ק"ו, שלא היה (מה שמחקת בהמשך) אישור רשמי לרקוד בחור עם בתולה, ולרקוד איש עם אשתו בחוצות, ושאר הבלים, ה' ישמור.

אינני יודע על מה אתה מדבר ומה מחקתי, בבית המקדש לא היו דברים כאלה אלא לפני כמה מאות שנים בקהילות היהודיות, וככל שתכתוב "ה' ישמור" לא תוכל

לעוות את ההיסטוריה

כי הדברים מפורשים בפוסקים.

ראה בספר הכלבו סימן ס"ו: "ואמר הר"ם מרוטנבור"ק כי שמו חרם שלא יהיו אנשים עם הנשים במחול והיו דורשים יד ליד לא ינקה רע, ואמרתי כי אינו ר"ל על זה כי אם לרעה כי אינם רשעים לעשות בפרהסיא, ומביא ראיה מכהן גדול על ענין סוטה שלוקח המנחה מידו לידה והתיר לכל בניו הדבר ואמרתי הדבר לר"א מושנה"ם ואמר גם אני שמעתי זה ומעיד אני עליו בשבועה אבל טוב להניח הדבר". ופלפל שם בדבריו.

והחיד"א בספרו יוסף אומץ מביא את הירושלמי במסכת סוטה בהתחלת פרק ג' ומובא בתוספות דף י"ט עמוד א' בדבור המתחיל כהן מניח, שעל דברי המשנה שם כהן מניח ידו תחת ידה הקשו בירושלמי ואין הדבר כעור? ותרצו שאין יצר הרע מצוי לשעה עכ"ל, הרי שמותר מגע לפי שעה (וזו ראיית מהר"ם מרוטנבורג).

וכתב ע"ז החיד"א שאין ראוי להתיר מהירושלמי מגע בתדירות כמו רקודים, ואולי הרקודים שבימיהם היו על ידי חליפין אנשים עם נשים בזו אחר זו ובזה עוסק הכלבו ושוב אין כל איש אוחז בידי כל אשה אלא לשעה...

וראה בתקנות חכמי פאדובה משנת רס"ז, "גם גזרנו שלא ירקדו עם הנשים הנשואות שום זכר עם נקבה נשואה, מלבד בימי הפורים, אמנם עם הפנויות יוכלו לרקוד ובתנאי שיהיו הזכרים מלובשים... וכל מי שיש כח בידו למחות ומחה, והעובר על זה יהיה עובר על דת יהודית", וחתומים על זה מהר"י מינץ ושלושים מחבריו ותלמידיו.

וכן בשו"ת מהרד"ך בית י"ד משמע כן, וכן בשו"ת בנימין זאב סי' ש"ג משמע שאסרו הריקוד בנשואות מפני הפועל היוצא מזה ולא מפני עצם הדבר...
 
וכמובן שאין בכל הנ"ל משמעות כלשהי להתיר לדינא כיום אלא רק לתת פרופורציות לדורות הקודמים שהיו קדושים וטהורים.
 
ראשי תחתית