גדולי ישראל הסוברים שבחור שאינו לומד צריך להתגייס

[תורה אמת כתיב בה]

ואגב לכותרת האשכול
לענ''ד כל בלייני קפריסין ומאכילי הקופים בתאילנד
חייבים להתגייס
הצבא בחיים לא יהיה מקולקל יותר מקפריסין
די עם השטויות האלו
למה הם חייבים להרוס לכל המחנה????

 

[מבקש טוב]

ה' ירחם מהדברים שכתובים כאן. רח"ל. לומר לאי מי ללכת בצבא.
להיות בצבא זה לכפור בהקב"ה.
אסור לומר אפילו למומר לעבור עבירות

 

[עקבתא דמשיחא]

ראשית כותרת הדיון חוטאת לאמת כי אף הרב מאיה הדגיש בדבריו בקול ברמה שהצבא במצבו כיום הינו מקום לפריקת עול מוחלטת ואיסור גמור לכל שותו"מ לילך לשם ובתו"ד הזכיר אני גדלתי בדורו של ב"ג שאמר שכל מטרת הצבא היא שתכנס דבר א' ותצא דבר אחר והדבר האחר הוא מחלל שבת (וכידוע משמיה דהגר"ח מבריסק שכל מטרת הציונות בהקמת המדינה היתה לחלן ולהעביר יהודים על דתם) אלא שאמר שאם יעגנו החלטות בפקודות מטכ"ל ויוברר שאפשר לצאת חרדי הוא אינו מעכב ביד מי שירצה להתגייס אבל הוא הדגיש שהוא אינו מאמין לצבא שיעמוד במילתו אבל כצפוי דבריו הוצאו מהקשרם ובתקשורת חגגו על דבריו ודברי רבנים נוספים שכביכול חזרו בהם מדבריהם קודם וכעת תומכים בגיוס חרדים שאינם לומדים (והדברים ידועים שהעומדים אחר פרסום ההקלטות הינם גורמים אינטרסנטים מבית ומחוץ ואכמ"ל) ועכ"פ תורה היא וללמוד אני צריך מה התועלת בפקודות מטכ"ל כאשר כפופים הם לשר הביטחון ולכנסת או לרמטכ"ל הבא שיכולים להחליט אחרת וכבר הוגשו עתירות בענין לבג"צ לפסול את המתווה וכידוע העומד אחר רעיון זה הוא ד"ל מייסד מסלול קודקוד המקדם שילוב חרדים בהייטק ובאקדמיה וביחידת 8200 תוך הוצאתם מעולמה של תורה ואף התבטא במלחמת חרבות ברזל כי התורה אינה מגנת ממוות וחובה גמורה עכ"א להתגייס עפ"ל וכבר יצאו נגדו גדו"י בחריפות כידוע ובאמת על כגון זה נא' היהפוך כושי עורו והרי הוכח פעם אחר פעם שכל אותם מסלולים לחרדים נתגלו בהם פרצות נוראות ואינם ראויים לאף יהודי שותו"מ בכל רמה רוחנית שהיא ואדרבה על אותם החלשים היה צריך להלחם יותר כפי שהמציאות הוכיחה שהדרדרו שם מדחי אל דחי רח"ל ,עוד יש לדון בזה שהרי בתורה כתוב כו"כ פעמים שכל זכות קיומינו בא"י הוא רק מכח שמירת התורה והמצוות ובאם לא יקיימו מצוות אזי הארץ מקיאה את עמ"י ובאמת מפני חטאינו גלינו מארצנו כידוע וא"כ יל"ע בזה טובא מה מקומנו בצבא וכי מפני שהחילונים פורקי העול בשלו את הדגים המסריחים אנו צריכים לשאת עמם בנטל וכפי שהתבטאו כמה מגדו"י כי כל הצלחות הצבא כביכול אינם אלא בזכות לומדי התורה וכל הכשלונות אינם אלא בגללם ורק לא מכבר בטבח שמחת תורה ראו כולם בחוש איך יד ה' פגעה דוקא באותם מקומות בהם פרקו כל עול ובאורח ניסי נצלו ישובים דתיים אחרים וישיבת תפרח ואף בענין הקמת המדינה סברו גדו"י שזו מרידה בגלות והתגרות באומות וא"כ מה ענייננו לזה ובפרט כאשר ברור לכל שהשיקולים בקבלת ההחלטות אינם ניתנות ע"פ דעת תורה אלא רק ע"פ הכבוד הלאומי ופוק חזי כמה חיילים שלמו בחייהם לצורך השבת הכבוד האבוד והניצחון המוחלט (שמשום מה כבר שנתיים בושש מלבוא) ,ועכ"פ לגופו של ענין גזירת הגיוס הרי ברור לכל שאם כל הציבור החרדי היה מתאחד למלחמת חורמה כנגד כל פשרה (ולא רק על כסאות וג'ובים ומי יקח קרדיט על הטיסות לאומן) כבר מזמן היה החוק הופך לבדיחה והמציאות הוכיחה לכל אורך הדרך בעשור האחרון שככל שהחרדים התפשרו יותר כך גבר להם התיאבון יותר וע"ז אמרה תורה והתמכרתם ואין קונה וד"ל(חשוב לציין שאין כוונתי כלל לחוות דעה כנגד רב כזה או אחר אלא רק למסור מה שקבלתי מרבותי בזה).

 

[תורה אמת כתיב בה]

ה' ירחם מהדברים שכתובים כאן. רח"ל. לומר לאי מי ללכת בצבא.
להיות בצבא זה לכפור בהקב"ה.
אסור לומר אפילו למומר לעבור עבירות

לדעתך גם אחים לנשק לא צריכים להתגייס נכון?

 

[מבקש טוב]

האם זה חידוש שגם לאחים לנשק אסור לעבור עבירות??
אתמהה

 

[תורה אמת כתיב בה]

האם זה חידוש שגם לאחים לנשק אסור לעבור עבירות??
אתמהה

אז אם אני מבין את הראש שלך גם חילונים לא צריכים ללכת לצבא
אם זה מה שאתה אומר אתה ודאי טועה
כי כל הרבנים כולל ר' יצחק יוסף אומרים שהם מתפללים על החיילים
והיכן מצינו שמתפללים על מי שהולך למקום כפירה שיצליח
אתמהההה

 

[נושא ונותן]

לפי הכותרת בקישור הזה, יש שינוי מגמה שמי שלא לומד שיתגייס [ונראה לי שהרב @משיב כהלכה , באשכול אחר האריך בעניין והביא מעוד רבנים כך]

[לא שמעתי את ההקלטה עדיין, רק כתבתי לפי הכותרת]

הצג קובץ מצורף 8277

יש לא לומד ויש נוער נושר נושר זו שאלה קשה אבל לא לומד וכי בטלן מותר בעריות?
ובחילול שבת?

 

[כאחד העם]

יש לא לומד ויש נוער נושר נושר זו שאלה קשה אבל לא לומד וכי בטלן מותר בעריות?
ובחילול שבת?

לא הבנתי
אתה מקשה עלי?.

אני לא בעל המאה ולא בעל הדעה

סה"כ ציטטתי

 

[מבקש טוב]

מי שמתיר ללכת למקומות אסורים השאלה עליו.
האיסור על כל ההולכים ללא יוצא מן הכלל

 

[מרנן ורבנן]

מי שמתיר ללכת למקומות אסורים השאלה עליו.
האיסור על כל ההולכים ללא יוצא מן הכלל

מה איסור ומה לא איסור - יורו לנו הרבנים.
השאלה היא על מי שמנסה לחנך את הרבנים מי חינך אותו ומה הוא רוצה מאיתנו.

 

[מבקש טוב]

הם כבר מורים. ומי שרוצה לשמוע שומע

 

[נושא ונותן]

מה איסור ומה לא איסור - יורו לנו הרבנים.

הרבנים שאני מכיר לא אומרים דברים כאלה.

השאלה היא על מי שמנסה לחנך את הרבנים מי חינך אותו ומה הוא רוצה מאיתנו.

כמו שלא יתכן שרב יתיר לבטלן לחלל שבת כך לא יתכן שיתיר לו ללכת לצבא,
ופשוט שמותר לחלל שבת כדי להציל בחור מהצבא,
ובלי להכיר את הרב מאיה פשוט לי שלא התיר לבטלן ללכת לצבא כמו שלא התיר לבטלן לאכול חזיר.

 

[נושא ונותן]

אז אם אני מבין את הראש שלך גם חילונים לא צריכים ללכת לצבא
אם זה מה שאתה אומר אתה ודאי טועה
כי כל הרבנים כולל ר' יצחק יוסף
אומרים שהם מתפללים על החיילים
והיכן מצינו שמתפללים על מי שהולך למקום כפירה שיצליח
אתמהההה

אם כוונתך למי שברך לחיילי צהל הרי שיש הרבה שלא אומרים אותו,
חוץ מזה להתפלל שהשם ישמור עליהם מה שונים הם מכל יהודי מומר שמתפללים עליו כי הוא תינוק שנשבה.

 

[משיב כהלכה]

כמו שלא יתכן שרב יתיר לבטלן לחלל שבת כך לא יתכן שיתיר לו ללכת לצבא

כך מרגלא בפומיה של עזי הפנים בכל דור ודור - "לא יתכן שהרב אמר" היפך סברתו של אותו עז פנים לגיהנום.

ואם מתברר באותות ומופתים שאין מה לעשות, והדברים נאמרו על ידו, עוברים עזי הפנים לשלב ב' - להשמיץ אותו שאינו רב כלל (מאותו הטעם ש"לא יתכן שרב יאמר כן").

 

[משיב כהלכה]

אם כוונתך למי שברך לחיילי צהל הרי שיש הרבה שלא אומרים אותו

ואתה בעד לא לומר אותו? שימותו כל אותם צדיקים ויר"ש המחרפים את נפשם כדי שתוכל לשבת ללמוד (או ליתר דיוק, להקליד שטויות והבלים בפורום)?

 

[מבקש טוב]

מה הקשר בין לא לומר מי שברך לבין לרצות שימותו.
יש מספיק מסתכנים שאנחנו לא אומרים עליהם מי שברך כל יום

 

[משיב כהלכה]

מה שונים הם מכל יהודי מומר

זה ברור שיש ביניהם צדיקים ויר"ש (שהגיעו לשם בגלל השקפה עקומה), וסביר להניח שהם צדיקים הרבה יותר ממך, בחורים צעירים שהופכים עולמות ומתלוננים לרשויות על כך שאולצו לראות אשה.

ועצם האיזכור של "יהודי מומר" בהקשר הזה, הוא דבר מביש ביותר.

 

[מבקש טוב]

עזות פנים זה מי שחושב כמוך שמסלף וחושב שיש רבנים שמתירים לעבור עבירות, וללכת לצבא הכפירה.

 

[משיב כהלכה]

יש מספיק מסתכנים שאנחנו לא אומרים עליהם מי שברך כל יום

יש הבדל גדול בין מי שמחרף נפשו בשמירה עליך לבין מי שעושה פעלולים באופנוע על הכביש.

 

[מבקש טוב]

ממש מרגש שהם מתלוננים, זה מקום מלא כפירה פריצות וכל הצרות

 

[נושא ונותן]

זה ברור שיש ביניהם צדיקים ויר"ש (שהגיעו לשם בגלל השקפה עקומה), וסביר להניח שהם צדיקים הרבה יותר ממך, בחורים צעירים שהופכים עולמות ומתלוננים לרשויות על כך שאולצו לראות אשה.

ועצם האיזכור של "יהודי מומר" בהקשר הזה, הוא דבר מביש ביותר.

דובר על חיילים בכללי שרובם מומרים ולא על מישהו ספציפי.

 

[משיב כהלכה]

עזות פנים זה מי שחושב כמוך שמסלף

אני בעצמי לא בעד הליכה לצבא, אבל לסלף? עומדים רבנים ואומרים בקולם שחובה לכל בטלן ללכת לצבא, ואסור לו להשתמט, מוסרט בוידאו, ואתה חי בהכחשה, אז מי מסלף כאן?

 

[מבקש טוב]

כואב ההתאבדות של מעל 900 חילים במלחמה על ידי גורמי הצבא

 

[משיב כהלכה]

שרובם מומרים

גם לא נכון. היד שלך מדי קלה על ההדק, אני מקווה שתעבור בשלום את יום הדין. במקום ללמד זכות על ישראל אתה עסוק בהוצאת דיבה.

 

[משיב כהלכה]

כואב ההתאבדות של מעל 900 חילים במלחמה על ידי גורמי הצבא

אכן כואב. מה זה קשור?

 

[מבקש טוב]

אין רבנים שמתירים ללכת לכפירה. יש כאלה שטועים בהתנהלות מבחינת השלטון איך לומר כדי לרצות. אני לא נכנס לזה כעת.
אבל תשאל כל רב באישי תראה מה יגיד לך

 

[נושא ונותן]

אני בעצמי לא בעד הליכה לצבא, אבל לסלף? עומדים רבנים ואומרים בקולם שחובה לכל בטלן ללכת לצבא, ואסור לו להשתמט, מוסרט בוידאו, ואתה חי בהכחשה, אז מי מסלף כאן?

יש לי הסרטה מפורשת מרב גדול שמי שבטלן מותר לו לאכול חזיר ולחלל שבת מה תגיד על הרב הזה?

 

[משיב כהלכה]

ממש מרגש שהם מתלוננים, זה מקום מלא כפירה פריצות וכל הצרות

זה מרגש כי אחד כמוך שהיה נכנס לצבא היה מיד פוקר ופורק מעליו עול תורה ומצוות ומחפש רק לזנות, והם בדיוק להיפך, והגיעו לשם רק בגלל השקפה עקומה.

 

[מבקש טוב]

אז אני לא עושה מי שברך על פלוגות התאבדות

 

[משיב כהלכה]

יש לי הסרטה מפורשת מרב גדול שמי שבטלן מותר לו לאכול חזיר ולחלל שבת מה תגיד על הרב הזה?

אתה החלטת ששירות בצה"ל שווה לאכילת חזיר וחילול שבת, ולפי זה אתה בונה את הבניינים הדמיוניים שלך.

כמו כן אתה יכול להחליט על דברים אחרים, והמסקנה - כל רב שמתיר הוא רשע מרושע.