נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 445
יש גם הרבה ספרדים שמדברים כך. בעיקר המבוגרים.
ופעם אחת התפללתי בבית כנסת של עירקים בפתח תקווה והקפידו על הכל ע' ח' ק' ו'(W) צ' ט' הכל מכל כל והיה תענוג צרוף.
נכון שיש כאלה שלא הוגים זאת יפה.
המבטא של חניכי ישיבת כסא רחמים [מפוצל]
- יוזם האשכול כוכב מיעקב
- תאריך התחלה
- סטטוס
ופעם אחת התפללתי בבית כנסת של עירקים בפתח תקווה והקפידו על הכל ע' ח' ק' ו'(W) צ' ט' הכל מכל כל והיה תענוג צרוף.
נכון שיש כאלה שלא הוגים זאת יפה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
ממש לא הרבה, ואצל מבוגרים לא בולט מבטא, כולם מבינים שהם נולדו עם זה ולא מעקמים שפתם בכח.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 447
מאוד ענק 5% באזרחי ישראל 90% לא מבינים אותם....
לעות זאת כסא רחמים 100% מבינים אותם יש אולי 7-8%שמגחכים
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 445
בולט. נכון שבאותיות מאוד קשות כמו ריש מתגלגלת מי שלא יודע לעשות כהוגן נשמע משונה. אבל למשל ו(W) גם מי שלא רגיל ויאמר ישמע חריג כי רגילין לשמוע ו(V) אז לוותר? פעם שמעתי ששאלו את הרב עובדיה יוסף זצ"ל על האות ו' ואמר שהנכון W אבל אמר , אנחנו לא רגילים, מי שיכול תבוא עליו ברכה. לא קרא לזה לעגי שפה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
הציבור האשכנזי הוא כחצי מכמות המתפללים. איני יודע איך הגעת ל5 אחוז.
דעת ותבונה
חבר חדש
- הצטרף
- 3/8/25
- הודעות
- 90
אל תסתכל על האשכנזים כמכלול, כי גם אצלם יש קהילות ומבטא גליציאני ופולני ורוסי וכו'
אם כבר, אצל צעירי חב"ד התפתחה נטייה בעשורים האחרונים, לשנות את החולם ולהגותו כמו צירה, "מלך העיילם", "רייפא חיילי עמיי ישרואל".
בעוד שכיסא רחמים מסתמכים על מקורות יצוקים מתקופת האבן עזרא והרס"ג, כמדומני שבחב"ד מסתמכים רק על זה שכך הרבי שלהם מתפלל, הגם שהוא היה רוסי וחסידיו עשויים להגיע מארצות אחרות, עד רחוקות מאוד (לא חסר תימנים ומרוקאים חסידי חב"ד שמתפללים בלעגי שפה כזו), האם גם עליהם תתפלא אם הם יוצאים ידי חובה?
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
אז הרב יצחק קרא לזה לעגי שפה, ונאים דבריו.
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 445
והבוחר יבחר.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
תימנים ומרוקאים, כן.
חסידים אשכנזים שהולכים לפי רבם, או סתם אשכנזים שהולכים כפי מנהג אבותיהם, יש להם על מה לסמוך.
דעת ותבונה
חבר חדש
- הצטרף
- 3/8/25
- הודעות
- 90
רוב האשכנזים לא ביטאו כך את שפתם, שינו בעקבות המבטא של הרבי
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 447
5% בעם ישראל
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
אני מתייחס לבתי הכנסת, "עם ישראל" לא רלוונטי. ובלאו הכי הדיון מיותר כי מבטא אשכנזי בבית כנסת אשכנזי לא חריג לא משונה ולא מעורר תשומת לב, בנוסף לזה שאינו מצריך דיבור בלעגי שפה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
נוריאל עזרא
חבר קבוע
- הצטרף
- 15/2/25
- הודעות
- 445
גם תלמידי כסא רחמים הולכים אחרי רבם (בצירוף שיש חיזוקים לכך שכך הקריאה הנכונה).
לעגי שפה? כנראה זה עניין של טעם.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 447
קריאת האות היינו לעגי שפה
גם בבתי הכנסת הם אפילו לא 30%
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
ממש לא, אף אחד לא מעקם את שפתו כדי לקרוא חולם במקום קמץ.
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 447
ןלהוסיף י בסוף מילה בניייי ישראל???
דעת ותבונה
חבר חדש
- הצטרף
- 3/8/25
- הודעות
- 90
לפני כמה דקות הראיתיך חסידי חב"ד שמשנים את שפתם ומחליפים חולם בצירי
תורה אמת כתיב בה
חבר קבוע
- הצטרף
- 4/1/25
- הודעות
- 447
ולהגיד אלכתי לכייפה(הלכתי לחיפה)
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 4,165
זה לא עיקום שפתם לדבר בצורה מסויימת, אלא קריאת האות בצורה שונה.
- סטטוס