לחצו כאן – תרומה לשמואל

למה גם מי שלא לומד אינו מתגייס? ומה היחס למדינה?

דעת הרב לייבל ברורה.
ואגב, יש לו השקפה כמעט חרדית (הכרתי אותו בעבר) לגמרי, (הוא תלמיד הרב שך, לא תלמיד הרב קוק) הוא רק פועל להצלת הנוער הנושר וכו' ואלה שיצאו לעבודה וכו'.
ועיין טוב במכתב שכתב ,שגם החטיבה החשמונאית לא עומדת בקריטריונים הנ''ל (אולי די מתקרבת, אבל זה לא זה)
אין לו השקפה חרדית
הוא מנפנף בשם של הרב שך, אבל הוא רחוק מאד מאד מדרכו
חלומו הגדול שכל בחור ילך לקודקוד כדי שילמד מקצוע דרך השירות ויוכל לפרנס "בכבוד"
הוא אחראי ישיר לגיוסם של חלק מהחרדים שהתגייסו בזמן האחרון (וביודעי ומכירי קאמינא)
וזה הסיבה שהקים את ה"ישיבת" הסדר שלו לפני כשנה.
 
אין לו השקפה חרדית
הוא מנפנף בשם של הרב שך, אבל הוא רחוק מאד מאד מדרכו
התכוונתי לומר שאין לו השקפה מזרחיסטית. ברור שלא 'חרדי' קלאסי והרב שך וכו', כמו שכתבת.
אלא שהוא בעצמו, בתור איש הלכה, עם כל הפתיחות וכו', כתב פסק בענין שיהיו פקודות מטכ''ל קבועות וכו', ואף הוא חזר בו בסוף.
עכ''פ הוא לא מציג עצמו כמזרחיסט, אפי' לא חרדל''י.
חלומו הגדול שכל בחור ילך לקודקוד כדי שילמד מקצוע דרך השירות ויוכל לפרנס "בכבוד"
למה לא ? (אני ח''ו לא תומך בתכניות מעין אלו, אני מדבר על עצם הרעיון. ברור שאני לא תומך בדברים שהם נגד גדו''י וכו')
אי שום חיוב לכל אחד (גם מי שלא מתאים לזה, ויש הרבה) להיות אברך כולל. צריך להפריד בין נושא הגיוס לנושא היציאה לעבודה. ר' משה הלל הירש התבטא בפירוש כמה פעמים שאין חיסרון במי שעובד, אם הוא בן תורה (זה צ''ע גדול, איפה הוא עובד וכו')
ובמקום שיהיו אברכים (יש הרבה לצערנו) שלא ממש מנצלים את עצמם, ומתבטלים, אין שום היתר כזה, שגם לא ילמד וגם לא יעבוד. הבעל חייב לפרנס את אשתו. בניגדו לישיבה, שבונה בחור ממש, וגם בחור שלא לומד, כל עוד הוא במסגרת של ישיבה, הוא נבנה ומקבל השקפה ובניה וכו'. וצלאת החוצה זה ממש בחינת חורבן.
הוא אחראי ישיר לגיוסם של חלק מהחרדים שהתגייסו בזמן האחרון (וביודעי ומכירי קאמינא)
ידוע. ידוע.
וזה הסיבה שהקים את ה"ישיבת" הסדר שלו לפני כשנה.
אולי זה גם בגלל מה שנכתב לעי'.
 
לא כל יום שמחת תורה !
עובדא היא שהאיומים בלבנון ובאיראן היו הרבה יותר חמורים ומסכונים מעזה, ותוך שבועיים גמרנו (אולי לא ממש, אבל ריסקו אותם טוב) עם ארין, ותוך חודש וחצי עם לבנון. עזה הקטנה, שנתיים וכלום, זה ענין של סיעתא דשמיא. ובראייה טבעית זה ענין של תוכנית לחימה וכו'.
לא בכל יום שמחת תורה, אבל כן בכל יום צריך להגן על מאות ערים ויישובים בארץ, ובכל יום צריך לוודא שהערבים הארורים והשפלים לא מתכוונים לרצוח יהודים, ובכל יום צריך לאסוף מודיעין על האויב, ובכל יום צריך לוודא שבאוויר אין מטוסי אויב וכו' וכו'. יש פה אדם אחד מנותק, ידידי, וזה לא אני. מדינת ישראל מוקפת באויבים, מבית ומחוץ, וזה לא סוד שהמצב מתוח. חבל להתעלם מהמציאות.
שים לב שאתה סותר את עצמך במשפט זה !
הדיון היה על נושרים, ובאמת במלחמת מצווה כולם משתתפים, כולל לומדי תורה. מה לא ברור?
כשאפשר ע''י מישהו אחר אין חובה להילחם, לא ?? באמת צריך 500 אלף איש בשביל להרוג כמה חמסניקים ? ובכלל רוב האנשים לא 'קרביים', גם רוב הצבא לא 'קרבי' וחלק מהתפקיקים בצבא, לא מועילים לכלום

די עם הדמגוגיות הזולות שלך. המצב כיום מתוח מאוד, מהרבה בחינות [תראה בתגובה הראשונה] , והצבא זקוק נואשות לכוח אדם למספר רב של תפקידים. כמו בכל מלחמה. הציבור פשוט מכיר בשקרים הללו, האמת יוצאת ותצא לאור.
בודאי שכן. תכל'ס הרמב''ם כותב מפורש ש
ש??? יותר קל לומר 'טעיתי'.
זה אמת לא היה ברור.
שאלה (אתה לא חייב לענות, כמובן, רק אם אתה חפץ): אתה משרת ? בניך משרתים ?
אני עדיין לא בגיל גיוס [16] - בעז"ה שאגיע אתגייס.
זה לא הצבא האדילאי, זה הצבא הכי לא אידאלי.
יפה מאוד
בזמן קום המדינה היו כל מיני מסגרות צבאיות לא קשורות לצה''ל, ומלא חרדים, היו שם. כשרוצים אפשר, כשרוצים להילחם בדת ובחרדים, צריך להשיב מלחמה.
שטויות והבלים. המסגרות היו בתוך צה"ל, תתחיל ללמוד מעט היסטוריה.
הצבא, רוצה חרדים, כדי לחנך אותם שיהיו 'ציונים' וישירו 'תקוה'.
תפסיק לחשוב שכל מטרתם של אנשי הצבא היא להפוך אותך לחילוני, יש להם מספיק דברים אחרים לעסוק בהם. הסיבה ששרים "תקווה" - היא כי בכל מדינה תקינה החיילים שרים את ההמנון.
כדי לצוד אותם. אחרי שיפלו כמה אלפים בפח, הוא גם יכול תוך רגע, לחזור בו וכו'. אם אתה באמת מאמין בצה''ל ובאנשים שעומדים בראשו, וכאילו הם צדיקים וכו', אתה מנותק.
אף אחד לא אמר שהם צדיקים. לכל צבא בעולם ובהיסטוריה שניהל \ מנהל מלחמה - הוא צריך תוספת של כוח אדם, כי יש המוווווון תפקידים, ואין מי שימלא את כולם. הם, בתור מי שערבים לביטחונה של המדינה, חייבים עוד כ"א, מובן ולגיטימי מאוד.
ברור שזה לא המטרה היחידה שלו. יש גם מוסרי נפש והכל וכו', אבל הוא רוצה את זה. כי אם לא היה עוזר לעשות מסגרת חרדית מרישא עד גמירא, ולא מסגרת חרדית בצוך צה''ל. אלא הוא רוצה לחנך ולשלוט בכל.
אז זהו, שהם לא עד כדי כך צדיקים בשביל להקים צבא נפרד. זה לא אומר שכל מטרתם לשמד את החרדים.
ובדיוק מהסיבה הזאת, אתה רואה שצה''ל זה לא נטו 'מלחמת מצוה', ההמנון לא מדבר על אמונה או משהו כזה, אלא הענין זה מדינה, חינוך לציונות וכו'. דבר שנוגד לגמרי את דעת כל רבותינו.
אשמח שתסביר לי מה הבעיה בהמנון.
עדיין אסור להסתכן. טענות ממש מוזרות כבודו טוען.
חייב להסתכן, כי זה הדרך היחידה להציל ישראל מיד צר, ועושים גם את זה בלית ברירה.
יש 'שומר פתאים ה'. ומי שמכניס עצמו למקום סכנה וכו'. זה לא דומה, יש דינים, ושם דשו רבים. וחוץ מזה, נופלים מלא חיילים בבנינים ממולכדים ודברים כאלה, כשאפשר להפציץ מהאויר, וכשאיזה שמאלן/ית מחליט שיש 'פקודות' וכו'. עדיף לסכן חיילים. גם אחד המרטכלי''ם התפאר בזה שסיכן חיילים להציל את האויב (גנץ ?)
א. דשו בזה רבים, והגיעו למסקנה שאכן מותר לנסוע ברכב כי הסיכויים לתאונה הם נמוכים, הפך מוחלט מדבריך ש"אין סיכויים בפיקוח נפש".
ב. גם במלחמה ע"פ התורה הם היו מתים. בכל מלחמה בעולם יש הרוגים, זה לא חידוש או משהו כזה. כוונתי הייתה שאלו שמתו "סתם" - מספרם נמוך מאוד.
ג. לצערי הרב יש כאלו שאכן מתים " סתם ",כש"כ, בגלל פקודות מסולפות. אך מה לעשות שלהתגייס, לצבא הזה עם כל הטעויות שלו, זה הדרך היחידה להציל ישראל מיד צר?
לכן לא תדרוך בו כף רגלנו עד עולם ! אחינו יבואו למחלמה ואנחנו נשב פה.
אם יש ממש פיקוח נפש, וכו', שיעיפו את כל הנשים מהצבא, דבר שע''פ כל המומחים החילונים רק מזיק לצבא, ובתפקוד של החיילים, וברוב ככל הצבאות בעולם אין נשים, ואם הם לא מסכימים ומוכנים לוותר עלינו, סימן שאנחנו לא כזה נצרכים, ואפשר לשבת בצד. תכל'ס כל הנשים לא עוזרות כלום, כי הן לא נכנסות לעזה וכו', אז למה הן עוברוץ בכלל הכשרות וכו', זה סתם משאבים לפח. אלא כאמור כל הכוונה זה לחלן וכו'.
וגם בחטיבה חרדית, א''א להימלט מזה לגמרי וכו'.
מעניין מתי אני יגיע לפעם ה100 שאני יסביר לך את זה. הצבא כמו שהוא היום הוא מסולף ומרושע, עם הרבה טעויות לצערנו. אבל מכיון שיש דין המחייב כל יהודי "להציל ישראל מיד צר הבא עליהם" - והוא דוחה פ"נ [שכן בכל מלחמה יש הרוגים] - אז נאלצים להתגייס דווקא לצבא הזה, כי אין עוד דרכים אחרות לקיים את המצווה. פשוט מאוד.
גם להיכנס לכלא, והכל. גם לרצוח מחבל ואז ללכת לכלא. בקיצור, אפשר לא להתגייס וללכת ישר לכלא.
הסיכוי בפועל שתהיה פקודה כזו ב"חטיבת החשמונאים" - הוא אפסי לגמרי, ולכן אפשר להתגייס ללא חשש. ואם זה יקרה במצב תיאורטי אז מקס' אפשר לסרב פקודה. מקווה שהובנתי.
הוא לא חשב. כל מה שהוא כותב יש מקורות בחז''ל. תתחיל להעירך כל מילה ברמב''ם, גדול הראשונים !
א. הוא בעצמו אמר שמדרשי ההגדות ודברי חז"ל בנושא אינם ברורים, ואין לדעת איך יקרו הדברים עד שיקרו.
ב. אני האחרון שאתה יכול להאשים אותו בזלזול ברמב"ם. אני פוסק ע"פ ולמדתי את כל כתביו. פשוט בשונה ממך, מעניין אותי מה הוא באמת אומר ואני לא מגייס את חלקיקי דבריו בשביל להראות את נכונות השקפתי.
נכון, חז''ל והראשונים טעו, ובן גוריון והרצל צדקו. בסדר. רפואה שלמה.
חז"ל לא התיימרו לקבוע מה יקרה במדויק, ודבריהם הם בגדר השערה. הרצל ובן גוריון לא צדקו, אלא המציאות הוכיחה אחרת.
עדיין לא ...
הקב"ה הקים את עמ"י מאפר השואה, ונתן להם מדינה בצורה ניסית ובהתגשמות דברי הנביאים. לאח"כ מכן היה קיבוץ אדיר של יהודים לאר"י, ולאח"כ ראינו בעינינו את החזרת ירושלים אחרי 2000 שנה לעם היהודי. אם אתה מעוניין להיות עיוור למציאות ולחסדי ה' ולומר שלא היה קיבוץ גלויות ואנחנו עדיין בגטו, אז שיהיה לך בהצלחה. זה שיש יהודים בגלות וביושבם על "סיר הבשר" - הם לא רוצים לעלות לארץ ולהבין שהקב"ה חשב להביא את הגאולה אחרת ממה שהם חשבו, זה בעיה שלהם.
הרמב''ם לא חשב ותיאר וניבא את זה. הוא פסק את זה הלכה למעשה, כדי לדעת מיהו מלך המשיח, הקריטריונים הם להילחם מלחמת ישראל וכו' ולהחזיר העם בתשובה וכו', ולקבת הגלויות. לפי דבריך יוצא שהרצל היה משיח בן יוסף ובן גוריון היה משיח בן דוד, רח''ל.
בזמן הרמב"ם היו כמה משיחי שקר שהטעו את עמ"י, ולכן הוא נתן הגדרות למשיח האמיתי ע"פ מה שכולם חשבו אז, ובצדק, שהוא יעשה. זה לא אומר שזה לא השערה. המשיח עדיין לא הגיע ואף אחד לא אמר שזה היה בן גוריון. פשוט הוא יעשה דברים אחרים, לא ברור לי מה.
הס מלומר כן.
כל דברי הרמב''ם מיוסדים על חז''ל ופסוקי הנביאים. הוא לא ממציא שום דבר מלבו. וגם החידושים הבודדים שלו שלא תכובים להדיא בחז''ל יכתוב לשון ''יראה לי''. כאן לא כתב כן.
כנ"ל. הוא כותב את זה בעצמו.
את הענין הזה ספציפית לא, כי מבחינתו זה סימן לזיהוי המשיח, וזה נפק''מ הלכתית.
כנ"ל
שלטון כפרני של ערב רב. גם בזמן בר כוכבא היה שלטון, וזה לא היה גאולה, וגם בזמן גדליה בן אחיקם ועוד.
א. שטויות. בזמן בר כוכבא לא היה שלטון. כדאי [בפעם השניה] שתתחיל ללמוד היסטוריה. כנ"ל בזמן גדליה.
ב. זה שהשלטון כפרני - זה לא אומר שהוא לא "שלטון יהודי ריבוני".
אולי אז היה בית מקדש, שמיטה, יובל, נביאים, לא ??
התכוונתי מבחינת השלטון החילוני.
בוודאי הייתי משתכנע אם היית מוסיף עוד כמה חיתי"ם.
התמחקות זולה.
מוטב שאתה לא תדבר על התחמקויות.....
 
לצערי אתה טועה אני מכיר את בתי הספר היסודים של הממ''ד מקרוב מאוד ''הלוואי ובחלק מהתתי''ם יהיה יראת שמים כמו שם
שטויות והבלים. המצב שם מזעזע, וק"ו בתיכון ובתנועות נוער. זה החינוך וזה הכיוון, בלי קשר לצבא.
 
אני חושב שהתשובה הפשוטה לכל אלו שטוענים תתגייסו ואף אחד לא רוצה שתתחלנו
האם במצב שכל החרדים יתגייסו תיפסק ההסתה??
מי שעונה שכן פשוט שקרן הראיה הד''ל שמתגיייסים ומסיתים נגדם כל היום
אף אחד לא אמר שתפסק ההסתה. תפסיק לכתוב דברים שלא קשורים לדיון.
 
להלן ציטוט מוקפדיה של גדי אייזנקוט:

איזנקוט מתגורר בהרצליה, נשוי לחנה, אדריכלית, ולהם חמישה ילדים. במהלך מלחמת חרבות ברזל, נהרג בנו הצעיר, רס"ר גל מאיר איזנקוט, במהלך מבצע קומנדו לחילוץ גופות חטופים ממתקפת הפתע.
שם היה גם חשש שיש חטופים חיים, כמעט כמו בכל מבצע לשחרור גופות. תבדוק בעצמך.
 
הדיון היה על נושרים, ובאמת במלחמת מצווה כולם משתתפים, כולל לומדי תורה. מה לא ברור?
עדיין אתה סותר את עצמך.
די עם הדמגוגיות הזולות שלך. המצב כיום מתוח מאוד, מהרבה בחינות [תראה בתגובה הראשונה] , והצבא זקוק נואשות לכוח אדם למספר רב של תפקידים. כמו בכל מלחמה. הציבור פשוט מכיר בשקרים הללו, האמת יוצאת ותצא לאור.
בעזה''י, כשהאמת תצא לאור, יראו כמה פשעים הצבא עשה לחרדים וכו'.
רוב הצבא, בכלל לא בקרבי, ויש מליון תפקידים מיותרים בצבא.
ש??? יותר קל לומר 'טעיתי'.
לא הבנת כלום,
אני עדיין לא בגיל גיוס [16] - בעז"ה שאגיע אתגייס.
אתה אוחז את עצמך 'נושר' ?
שטויות והבלים. המסגרות היו בתוך צה"ל, תתחיל ללמוד מעט היסטוריה.
לא אמרתי שלא היו בתוך צה''ל, אבל למעשה זה לא קרב למה שיש היום, ולא מתקרב, הם היו כמעט כמו צבא נפרד וכו', סבא שלי היה שם. לא היה את כל הזבל שיש היום בצבא, וכל הפקודות וכו'.
תפסיק לחשוב שכל מטרתם של אנשי הצבא היא להפוך אותך לחילוני, יש להם מספיק דברים אחרים לעסוק בהם. הסיבה ששרים "תקווה" - היא כי בכל מדינה תקינה החיילים שרים את ההמנון.
כבר אמרתי, שזה לא כל מטרתם, אלא חלק מהמטרה זה לחנך, ואתה מתחמק. אם אני לא מאמין בהמנון הטיפשי והכפרני של המדינה, למה ישחייבו אותי שליר את זה ?
אף אחד לא אמר שהם צדיקים. לכל צבא בעולם ובהיסטוריה שניהל \ מנהל מלחמה - הוא צריך תוספת של כוח אדם, כי יש המוווווון תפקידים, ואין מי שימלא את כולם. הם, בתור מי שערבים לביטחונה של המדינה, חייבים עוד כ"א, מובן ולגיטימי מאוד.
אף אחד לא ערב לביטחון המדינה, הוא לא מעניין אותנו. מעניין אותנו ביטחון יושבי א''י, והבן בעומק ההבדל.
אז זהו, שהם לא עד כדי כך צדיקים בשביל להקים צבא נפרד. זה לא אומר שכל מטרתם לשמד את החרדים.
חלק, לא כל מטרתם. הם גם מוסרים נפש וכו', ואשרי חלקם, אבל על הדרך הם רוצים חנך אותך להיות ציוני.
אשמח שתסביר לי מה הבעיה בהמנון.
השיר הזה מלא אפיקורוסות, הוא לא מזכיר מילה אחת על אמונה וכו', והיוצא מדבריו שכל מטרת היהדות זה להיות עם חפשי בארצנו.
חייב להסתכן, כי זה הדרך היחידה להציל ישראל מיד צר, ועושים גם את זה בלית ברירה.
ממש לא. רוצים להסתכן מכל מיני שיקולים. גם לפעמים שיש מקרים שבאמת חייב להסתכן, ולא צריך לגייס 90000 חרדים, בשביל להפציץ איזה מנהרה בעזה. די עם השטויות.
א. דשו בזה רבים, והגיעו למסקנה שאכן מותר לנסוע ברכב כי הסיכויים לתאונה הם נמוכים, הפך מוחלט מדבריך ש"אין סיכויים בפיקוח נפש".
זה לא נכון. מבחינה הלכתית, דבר שדשו בו רבים וכו' אומרים 'שומר פתאים ה''.
ג. לצערי הרב יש כאלו שאכן מתים " סתם ",כש"כ, בגלל פקודות מסולפות. אך מה לעשות שלהתגייס, לצבא הזה עם כל הטעויות שלו, זה הדרך היחידה להציל ישראל מיד צר?
בשמחת תורה, הרבה יהודים טובים וקדושים לקחו נשק ונכנסו לקיבוצים וכו', והצילו אלי יהודים. וכי רק עם מדים של צה''ל אפשר להציל יהודים ??
הסיכוי בפועל שתהיה פקודה כזו ב"חטיבת החשמונאים" - הוא אפסי לגמרי, ולכן אפשר להתגייס ללא חשש.
בכפוף לדעת תורה, כמובן. רוב גדו''י אוסרים את הגיוס. תמיד יש כמה שמתירים וכו', אין לי בעיה שתלך איתם, או עם רבני המזרחי, אבל צריך לבדוק מה יש להם לומר, וגם החשמונאים בכלל לא עמדו בחצי מההסכמים וכו', וגם חצי מהחטיבה שם בכלל לא נראית חרדית, יש תמונות אתה יכול להסתכל.
א. הוא בעצמו אמר שמדרשי ההגדות ודברי חז"ל בנושא אינם ברורים, ואין לדעת איך יקרו הדברים עד שיקרו.
כבר עניתי ע''ז לעיל
ב. אני האחרון שאתה יכול להאשים אותו בזלזול ברמב"ם. אני פוסק ע"פ ולמדתי את כל כתביו. פשוט בשונה ממך, מעניין אותי מה הוא באמת אומר ואני לא מגייס את חלקיקי דבריו בשביל להראות את נכונות השקפתי.
מוכשר במיוחד, בחור בן 15 בקי בכל כתבי הרמב''ם !
בכל מקרה, הרמב''ם כותב את זה כתנאי לזיהוי המשיח ! ולכן נטענה שלך לא נכונה, וחבל.
חז"ל לא התיימרו לקבוע מה יקרה במדויק, ודבריהם הם בגדר השערה. הרצל ובן גוריון לא צדקו, אלא המציאות הוכיחה אחרת.
המציאות לא הוכיחה כלום. יש הרבה יהודים בחו''ל, ויש גם את עשרת השבטים, אולי תגיד לנו איפה הם ...
הקב"ה הקים את עמ"י מאפר השואה, ונתן להם מדינה בצורה ניסית ובהתגשמות דברי הנביאים. לאח"כ מכן היה קיבוץ אדיר של יהודים לאר"י, ולאח"כ ראינו בעינינו את החזרת ירושלים אחרי 2000 שנה לעם היהודי.
זה לא בדיוק היה כך, אלא התגרו באומות והקימו מדינה. בדיעבד, זה היה הצלה גדולה לעמ''י, עם זאת, לא בטוח שבלי המדינה היה יותר גרוע ושמחת תורה תשפ''ד יוכיח.
אם אתה מעוניין להיות עיוור למציאות ולחסדי ה' ולומר שלא היה קיבוץ גלויות ואנחנו עדיין בגטו,
אין ליהדות שום דבר נגד 'גטו'.
יש ישוב יהודי בא''י, זו מציאות. האם זה קבוץ גלויות ? לא נראה לי, כי המשיח הוא זה שיקבץ את הגלויות, ולא הרצל.
אז שיהיה לך בהצלחה. זה שיש יהודים בגלות וביושבם על "סיר הבשר" - הם לא רוצים לעלות לארץ ולהבין שהקב"ה חשב להביא את הגאולה אחרת ממה שהם חשבו, זה בעיה שלהם.
עם ישראל ברוב הזמן היה בחו''ל, תלמד היסטוריה.
בזמן הרמב"ם היו כמה משיחי שקר שהטעו את עמ"י, ולכן הוא נתן הגדרות למשיח האמיתי ע"פ מה שכולם חשבו אז, ובצדק, שהוא יעשה. זה לא אומר שזה לא השערה.
הוא לא כותב 'נראה לי' או 'יתכן' או 'שמא', הוא כותב מאוד ברור. יש קושיא עם המהלך שלך, זה בסדר, אתה יכול להמשיך להמציא ולהתחמק מזה.
המשיח עדיין לא הגיע ואף אחד לא אמר שזה היה בן גוריון. פשוט הוא יעשה דברים אחרים, לא ברור לי מה.
אתה לא בקי ברמב''ם ? הרמב''ם כותב שהמשיח מקב את הגלויות ובונה את בית המקדש ונלחם מלחמת ה', ומחזיר העם בתשובה.
א. שטויות. בזמן בר כוכבא לא היה שלטון. כדאי [בפעם השניה] שתתחיל ללמוד היסטוריה.
בעיר ביתר היה שלטון יהודי. וכן בהר המלך. גם בזמן בית שני, היה שלטון יווני/רומי/פרסי.
כנ"ל בזמן גדליה.ב. זה שהשלטון כפרני - זה לא אומר שהוא לא "שלטון יהודי ריבוני".
ואין בזה נפק'מ מעשית.
 
בכל זאת, אולי זה לא רלוונטי לויכוח, אבל אם אתה טוען שאתה חרדי, אחד מהכללים ב'חרדיות' זה ללכת ע''פ גדולי התורה. הדעות שלך מזכירות את הדעות של הרב צבי יהודה ודומיו. אין לי דבר וחצי נגדם, אבל יש גדולי תורה אחרים, לא פחותים, שאחזו הפוך. כן, גם לסאטמר יש גדולי תורה, לא פחותים מהרב קוק וכו' (מי אנחנו שנשווה בין גדולים) וכל שיטתם מבוססת (אפשר להתווכח ענינית עם מה שכתב בויואל משה). אז מכלל מחלוקת לא יצאנו.
אני לא חושב שאתה מתיימר להיות חכם יותר מהחזון איש. אפשר להקשות וכו', אבל תזכור שהם לא היו טיפשים כ''כ וידעו רמב''ם לא פחות ממך.
כמובן, לגופש''ע, לא משנה, כי ממילא רוב דבריך לא קשורים בכלל.
 
תפסיק לחשוב שכל מטרתם של אנשי הצבא היא להפוך אותך לחילוני

זו המטרה הלא מוצהרת של ראשי המדינה, לא רק בצה"ל אלא גם במשטרה ובמד"א ובכל גוף לאומי. משלבים גבר עם אשה בניידת כאש בנעורת (וכתוצאה מכך - עשרות אלפי מקרים וד"ל), משלבים גבר עם אשה בכל יחידה בצה"ל, גם לדתיים המסכנים מכניסים נשים בכל מיני תואנות, והעיקר להרבות זימה, גם במד"א מצמידים יחד גבר ואשה והתוצאות ברורות.

11.jpg
 
המצב כיום מתוח מאוד, מהרבה בחינות [תראה בתגובה הראשונה] , והצבא זקוק נואשות לכוח אדם למספר רב של תפקידים. כמו בכל מלחמה. הציבור פשוט מכיר בשקרים הללו, האמת יוצאת ותצא לאור.

האמת יוצאת לאור בכל רגע ובכל שעה. ראשי המדינה לא רוצים לנצח את חמאס, לא רוצים לכבוש, לא רוצים ליישב, רק לעקור יהודים הם מוכנים בשמחה.

הקבינט התכנס 8 שעות, לאחר מכן פירסם הצהרה שהולכים לכבוש את עזה (לא ליישב ביהודים אבל גם משהו להילחם עליו), אבל לאחר זמן קצר התבררה האמת - הקבינט החליט שלא להחליט, לעשות קולות של מלחמה למראית עין כאשר בכל רגע שהחמאס יאשר "עסקה" הם יסכימו לזה ויסוגו מכל השטחים שכבשו תמורת מספר חטופים.

אתה רוצה שחרדים עם ראש על הכתפיים ישלחו את ילדיהם לצבא כזה שמנוהל ע"י חילונים כופרים שהדבר היחיד שמעניין אותם הוא לשרוד בתפקידם?

אתה רוצה שהם ישלחו את ילדיהם למות מוות אכזרי, להיפצע גופנית ונפשית, לחלל שבת, וכל זה רק בשביל להפחיד את חמאס כדי לשחרר מספר חטופים?

כשאין דעת תורה, כשהמוח רקוב ומלא בהבלים, לשלוח את הילד לשם זה פשוט להקריב אותו על מזבח הפוליטיקאי השורד, שאין לו בחייו אלא נהנתנות ותו לא.

אין לצבא שום תפקיד מוגדר, רק לעשות קולות של מלחמה בתקווה שהחמאס יכנע (והוא לא יכנע לעולם), והדבר היחיד שהשב"כ עושה הוא לרדוף את היהודים בארצם.

הציבור הדתי לאומי הוא הציבור הכי פראייר במדינה, רק תורם ותורם והם יורקים עליו ובזים לו, גירשו אותו מגוש קטיף והתנהגו אליו כמו נאצים, הביאו על עצמם את החורבן של 7.10, וגם כיום רודפים את הציבור הזה בכל מקום.
 
האמת יוצאת לאור בכל רגע ובכל שעה. ראשי המדינה לא רוצים לנצח את חמאס, לא רוצים לכבוש, לא רוצים ליישב, רק לעקור יהודים הם מוכנים בשמחה.

הקבינט התכנס 8 שעות, לאחר מכן פירסם הצהרה שהולכים לכבוש את עזה (לא ליישב ביהודים אבל גם משהו להילחם עליו), אבל לאחר זמן קצר התבררה האמת - הקבינט החליט שלא להחליט, לעשות קולות של מלחמה למראית עין כאשר בכל רגע שהחמאס יאשר "עסקה" הם יסכימו לזה ויסוגו מכל השטחים שכבשו תמורת מספר חטופים.

אתה רוצה שחרדים עם ראש על הכתפיים ישלחו את ילדיהם לצבא כזה שמנוהל ע"י חילונים כופרים שהדבר היחיד שמעניין אותם הוא לשרוד בתפקידם?

אתה רוצה שהם ישלחו את ילדיהם למות מוות אכזרי, להיפצע גופנית ונפשית, לחלל שבת, וכל זה רק בשביל להפחיד את חמאס כדי לשחרר מספר חטופים?

כשאין דעת תורה, כשהמוח רקוב ומלא בהבלים, לשלוח את הילד לשם זה פשוט להקריב אותו על מזבח הפוליטיקאי השורד, שאין לו בחייו אלא נהנתנות ותו לא.

אין לצבא שום תפקיד מוגדר, רק לעשות קולות של מלחמה בתקווה שהחמאס יכנע (והוא לא יכנע לעולם), והדבר היחיד שהשב"כ עושה הוא לרדוף את היהודים בארצם.

הציבור הדתי לאומי הוא הציבור הכי פראייר במדינה, רק תורם ותורם והם יורקים עליו ובזים לו, גירשו אותו מגוש קטיף והתנהגו אליו כמו נאצים, הביאו על עצמם את החורבן של 7.10, וגם כיום רודפים את הציבור הזה בכל מקום.
האמת, מלחיץ אותי לחשוב שהולכים על עוד מבצע צבאי עם סיכונים
בכזה מצב של רדיפת הדת מצד ראשי הצבא
אין סייעתא דשמיא לרודפי הדת
 
מה שכתבתי לא קשור לרדיפת הדת, אלא לחוסר יכולת ההכרעה של ראשי המדינה החילונים.

מי ששולח את ילדיו לצבא, מנדב אותם לכל הגחמות המטורפות והמוסר האווילי של האנשים הללו, ולא לכיבוש הארץ ויישובה.

מסכן גדול מי שאיבד את הילד שלו לטובת כלום ושום דבר.
 
כשאין דעת תורה, כשהמוח רקוב ומלא בהבלים, לשלוח את הילד לשם זה פשוט להקריב אותו על מזבח הפוליטיקאי השורד, שאין לו בחייו אלא נהנתנות ותו לא.
שוב כדאי להזהר מאמירות כאלו בפורום פתוח לכל וגם במקום סגור לא כדאי
יש עדיין אלמנות ב''שלושים''
אין זה דרכה של תורה לענ''ד
 
ראשי תחתית