שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,536
וגם בה' אייר אין שמחה מיוחדת לה'.
דעת הגר"ע יוסף על תחנון / מנגל ביום העצמאות
- יוזם האשכול חיי עולם
- תאריך התחלה
מבחינתם לא.
מבחינתי יש שמחה והודאה לה' על הארץ שנתן לנו ועל אימפריית התורה שקמה כאן בזכות זה.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,536
מה קרה ביום ה' באייר בהקשר הזה?
תעשה חגיגה ביום שאושר הפטור ללומדי תורה. (ובמקביל תעשה תענית ביום שבו בוטל).
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,745
אתמול שאלני בעל בית אחד למה לא שמחים
אמרתי לו
אנחנו שמחים על כך שאנחנו בארץ ישראל
אבל היום הזה זה על כך שהשלטון נמסר לידי בן גוריון וחבריו
ובזה איננו שמחים
אמרתי לו
אנחנו שמחים על כך שאנחנו בארץ ישראל
אבל היום הזה זה על כך שהשלטון נמסר לידי בן גוריון וחבריו
ובזה איננו שמחים
אם תצביע על תאריך מסויים שבו התחיל לפרוח עולם התורה באר"י זה התאריך הזה.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,536
ממש לא.
תצביע לי על דבר אחד בעולם התורה שהתחיל ביום זה.
אם לא הייתה חוזרת המדינה ליהודיים אתה חושב שהמציאות הייתה כפי שהיום...?
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,536
אם לא היתה שואה נראה לך שבן גוריון ושות' היו עולים לארץ להקים מדינה?
אז תחגוג את יום לידת היטלר...
ודאי שזה הליכים וכו'. השאלה מה התאריך שבו התחיל פריחת עולם התורה.
בה' באייר התחילה החילוניות לקבל הכרה שבעקבותיה העבירו על דתם רבים רבים מבני עדות המזרח.
אם לא היה נברא העולם גם לא היה מתחיל כלום...
הנקודה היא שעצם החזרת המדינה לעם ישראל הוא נס בפנ"ע.
השאלה היא אם זה נס רע (ח"ו - כמובן אין רע יורד מן השמים) או נס טוב...
אם אתה בוחר להסתכל על מה צמח מזה כמש"כ אז יש בכך הרבה דברים טובים ואנחנו מודים על הנס שה' עשה לנו שבעקבותיו צמח עולם התורה.
כמובן שזו לא שמחה שלימה ועצב מהול בצידה, אבל עדין השמחה היא שמחה.
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,501
אין קץ לפלפולי הבל.
ביום זה חוגגים את הקמת המדינה, וממילא קשור לזה כל הניסים שעשה ה' ליהודים בהקמת המדינה ובהישרדותה עד לימים אלו, ובמימון לומדי התורה בהיקף ענק, ובפריחת בתי מדרשות ובתי כנסיות, וכו'.
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,334
בה' באייר אכן הוקמה המדינה שלמרות הקמתה עולם התורה פורח ולא בגלל הקמתה, וההשוואה הנכונה לנידון מה המדינה תרמה לעולם התורה, איננה מה היה לפני קום המדינה, אלא מה היה אילו חיים ויצמן וחבריו שונאי ה' לא היו נלחמים בחרב וחנית נגד היישוב של שומרי המצוות, לא היה בן גוריון מורה לרצוח את יעקב דיהאן, וכן הלאה, והיתה קמה פה התארגנות שלא מכריזה מלחמה על ה' ותורתו, האם אז עולם התורה היה פורח יותר או פחות.
מה שהוקם באותו יום היתה התארגנות של מורדים בה', שבסייעתא דשמיא ובפקחותם של מנהיגי הציבור החרדי הצלחנו להוציא מהם כמה פירורים.
מה שהוקם באותו יום היתה התארגנות של מורדים בה', שבסייעתא דשמיא ובפקחותם של מנהיגי הציבור החרדי הצלחנו להוציא מהם כמה פירורים.
אנשים אוהבים לשלוף סיסמאות נבובות מתוך בורות.
דיהאן נרצח בשנת 1924 , בן גוריון אז בכלל לא היה חבר בהגנה , הוא היה בשנים ההם בכלל יו"ר ארגוני וחברי הפועלים ולאחמ"כ ראש הסוכנות היהודית.
ורק בשנת 1939 [יותר מ-10 שנים מהרצח] ההגנה הצטרפה לארגונו ולתחת פיקודו.
מי שנחשד ברצח בכלל , הוא "אברהם תהומי" שהיה אח"כ "מפקד האצ"ל".
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,501
היא מתקצבת אותו באופנים רבים, וגם מאפשרת את קיומו באופנים רבים (בין היתר - פטור הגיוס שלולא בג"ץ היה ממשיך על מי מנוחות).
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,501
אנחנו לא מודים לאותם אלה שלא הצליחו במזימתם להפוך את כל היהודים לגויים.
אלא מודים לקב"ה על ניסיו בהקמת המדינה היהודית בה אנו יכולים ללמוד תורה בשלווה.
אם לא היתה מדינה לא היית פה היום (לא בטוח שזה כל כך נורא, אבל חשוב להבין את הנקודה הזו).
הגזמת. הם עלו לארץ ותכננו להקים מדינה הרבה לפני השואה.
אני מסופק מאוד אם זה לא היה קורה לולא המדינה.
אם כבר אז כבר
התנועות הציוניות הוקמו הרבה הרבה לפני השואה, ואף הצהרת בלפור הידועה להקמת בית לאומי ליהדים הייתה כבר בשנת תרע"ח , שזה אומר 20 שנה ומעלה לפני השואה.
כמו"כ התנועות שהיו פה בארץ "ההגנה" [מה שאח"כ נהפך לצה"ל] הוקמה כבר בשנת תרפ"א שזה עוד הרבה לפני השואה, וכן ארגון אצ"ל שהם פרשו מההגנה והקימו ארגון בפ"ע , זה היה בערך 10 שנים עוד לפני השואה
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,334
איפה כתבתי הגנה?
בקול ישראל הם התראיינו אחרי שנים וסיפרו שפעלו בשליחותו.
אם טעיתי אז כנראה אחד אחר מראשי הציונות אבל אני כמעט בטוח ששמעתי את שמו שם.
שמעתי את זה לפני שנים כשלמדתי את הנושא מפי סבי ז"ל והוא זה ששמעתי בחברתו את ההקלטות.
לא צריך להאשים בבורות מישהו שאתה לא מכיר ולא יודע מה הוא יודע או לא יודע במחילה.
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,334
זה אכן מעורר התרגשות עצומה אצלי כאשר אני מתבונן בזה.
אני פשוט חושב שה' באייר הוא לא היום שמבטא את חסדי ה', אלא דברים אחרים.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,536
מנין לך?
מצד האמא אנחנו כאן הרבה לפני המדינה.
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,334
זו לא השאלה אם היתה מדינה או לא, אלא אם לא הם היו משתלטים אלא אנחנו, אם הייתי פה או לא.
ובכן הייתי פה.
שאינו יודע לשאול
חבר ותיק
- הצטרף
- 4/11/25
- הודעות
- 1,334
אין לי דרך להגיע לארכיון של קול ישראל אבל חיפשתי כעת במכלול וזה מה שכתוב שם :
היסטוריונים שחקרו את אירוע ההתנקשות סבורים שאברהם תהומי (זילברג), איש "ההגנה" ולימים ממקימי האצ"ל, יזם את הפעולה. גם בערוב ימיו, עשרות שנים אחרי הרצח, סירב תהומי להודות בפה מלא שביצע את מעשה הרצח, אם כי בריאיון לשלמה נקדימון ב-1983 הודה באחריות מסוימת למעשה ובכך שבוצע בידי "ההגנה". תהומי פנה לממונה עליו, זכריה אוריאלי, והלה אישר לו את הפעולה לאחר התייעצות עם בכירים ממנו. במהלך השנים הועלו בהקשר זה שמותיהם של יוסף הכט, שעמד בראש "ההגנה", ושל יצחק בן-צבי. בספר תולדות ההגנה מופיעה עדותו של הכט שהוא יזם את הפעולה, ורק אחריה הודיע לבן צבי. בשנת תשט"ז פורסם בשבועון העולם הזה שרחל ינאית בן-צבי הייתה שותפה לתכנון. תהומי הכחיש זאת במכתב לעיתון[5], וכן לימים לחוקר עודד ארצי[6]. בשנת 2019 נחשף מכתב של תהומי משנת 1979, שבו אישר כי בן צבי השתתף בהחלטה על הרצח[6] הביצוע הוטל על תהומי ועל אברהם גיורא קריצ'בסקי.
תהומי הכחיש את דעתו של עודד ארצי, שלפיה ביצע תהומי את הרצח בשמו של תא מחתרתי בשם 'המפעל', בעל מאפיינים המזכירים את מחתרת 'הקיבוץ'[7]. תא זה, שהורתו ב'חבורת אודסה', התגבש בשנים 1923–1924, ומנה 13 חברים מקרב קבוצת השרון, אנשי העלייה השלישית שזוהו עם מפלגת הפועל הצעיר. מפקד התא היה אליהו בן חורין (בינדר) ולדעת ארצי הוא שהוציא את פקודת החיסול. צוות החיסול כלל את תהומי, היורה, ואת זאב משי[8].
אם כן טעיתי לגבי בן גוריון ומה שזכרתי היה יצחק בן צבי.
אבל זה כן קשור להגנה ולא לאצ"ל וזה בהחלט אחד הדברים שגרמו לכך שאגודת ישראל תהיה הרבה פחות רלוונטית מבחינה מדינית.
ברור שהיו פה יהודים לפני הקמת המדינה
אבל חיים מסודרים בשביל לחיות לא היה כאן
לא היה כבישים, לא היה בתי חולים, לא היה תשתיות מים וחשמל וביוב וכו' לא היה תעשייה שתוכל לקנות ממנה אוכל ומזון
מה היה כאן - כמה פלאחים שגידלו חצילים וחסה?.
באו אלא שבאו , ונטעו וסללו כבישים וגשרים, והקימו מערכות של חשמל ומים וביוב, הקימו בתי חולים , מערך כיבוי אש , מערכי ביטחון וכו' וכו'.
ואז יכלו לבוא על המוכן העולים משאר המדינות , אך לפנ"כ לא היה למה לבוא ולמי
ארגון אצ"ל הוא הוקם מאנשים שפרשו מארגון ההגנה , שהם היו יותר מהמפלגה הרוויזיוניסטית של ז'בוטינסקי ,וביניהם תהומי הנ"ל.
לא כתבת .
אבל מי שפעלו לרצח זה היו אנשי ההגנה [ולימים הם פרשו מההגנה והקימו את אצ"ל] , ובן גוריון באותם ימים לא היה עם אנשי ההגנה וכו' אלא הוא היה בסוכנות היהודית ובראש מפלגת הפועלים וכו' ורק הרבה אחרי הרצח הנ"ל אנשי ההגנה הצטרפו אליו.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,280
סתם מעניין לדעת שדוקא ביום ה' באייר (או סמוך לו, בגלל הקמת המדינה) נחרבה ישיבת פורת יוסף בעיר העתיקה ...
למה לא ''לחגוג'' ביום שהרב מפוניב'ז פתח את הישיבה ?
או ביום שהאדמו''ר מ*** או הרב *** ניצלו מהשואה ?
ועוד האם עולם התורה לא יכל להתפתח בארצות הברית ?
אלא על כרחך שזה קשור לחג של הציונים.
וגם כמובן, אין שום משמעות להכרזת האומות על הקמת המדינה. אפשר גם להצביע על כל תאריך אחר שבו התחיל עולם התורה לפרוח.
נערך לאחרונה:
