האם בחור ישיבה צריך ללמוד בית יוסף על הסדר?
- יוזם האשכול יעקבי
- תאריך התחלה
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
מי הכותב?
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
לא הבנתי יש כאן שאלה?
הרב יצחק אזולאי, מתלמידי מרן זצוק"ל.
ב"ה שהדברים פשוטים כאן לרבים, אך יש כאלו המורים אחרת לצערנו.
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
לא שמעתי כזאת מעולם.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
שג"כ סובר שיש דברים באול"צ שלא יצאו מתח"י, וכפי שכתב בתשו' שפירסם, ואולי אפי' בכמה תשובות.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
שו"ת שבט הלוי חלק ב סימן נז:
פעם אמר לי גאון ישראל החזון איש זי"ע באחד משיחותיו אתי כי בנעוריו למד הרבה טור וב"י והיו חביריו מלעיגים עליו ואמרו שיהי' מלמד תינוקות וסיים ואמר ב"ה כי נעשתי מה שנעשתי.
שבחור בישיבה ילמד בית יוסף על הסדר?!
פעם אחת ויחידה שזכיתי לשוחח עם מרן רבינו עובדיה זיע"א בימי בחורותי,
כאשר נתבקשתי ע"י מאן דהוא להגיש למרן ספר חידו"ת על הש"ס שהוא חיבר,
מרן התבונן מעט, ואמר לי: אתה שומע, זה חשוב חידושי תורה על הש"ס, אבל אתה תקדיש לך סדר כל יום של שעה ללמוד הלכה כסדר!
צא ולמד, שאם מרן שהיה גדול המעוררים על לימוד ההלכה, הורה ללמוד שעה ביום הלכה, כאשר בשאר היום להמשיך ללמוד במתכונת הרגילה.
כאשר נתבקשתי ע"י מאן דהוא להגיש למרן ספר חידו"ת על הש"ס שהוא חיבר,
מרן התבונן מעט, ואמר לי: אתה שומע, זה חשוב חידושי תורה על הש"ס, אבל אתה תקדיש לך סדר כל יום של שעה ללמוד הלכה כסדר!
צא ולמד, שאם מרן שהיה גדול המעוררים על לימוד ההלכה, הורה ללמוד שעה ביום הלכה, כאשר בשאר היום להמשיך ללמוד במתכונת הרגילה.
נערך לאחרונה:
מרנן ורבנן
חבר מוביל
גם מי שיאמר לתלמידיו בישיבה ללמוד בית יוסף על הסדר, לא חושב שיאמר להם ללמוד זאת כל היום או רוב היום. ופשוט.
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
מה שכן אני חושב שבישיבת כסא רחמים נותנים לזה מקום בקיבוץ כשעה ביום או משהו כזה.
זה מיסודו של הגאון ר' משה כלפון הכהן זצ''ל בעל שואל ונשאל, שטען שבדור קודם התלמידים המוכשרים היו נשארים ללמוד עד גיל מאוחר, ואז היו משתלמים בהוראה במעלה גבוהה. אולם ראה שבגלל דוחק השעה הרבה עוסקים חלק מהיום בפרנסה, ולכן אמר לתקן תקנה חדשה שלאחר שאדם כבר מכוין מסברא לקושיות הראשונים ריטב''א וכדומה, והגיע למעלת עיון ישר. ישקיע זמן בלימוד הלכה באורח חיים. וכך המוכשרים שבין התלמידים יוכלו לקנות את בסיס ההוראה בגיל צעיר.
כיום שיש כוללים אני מסופק אם תקנה זו קיימת. אבל כנראה שהגר''מ מזוז סובר שכיון שבהרבה כוללים אין הדרכה בלימוד, אז צריך את זה בגיל צעיר.
ומ''מ ברוב הישיבות, לא לומדים הלכה בגיל צעיר, והסיבה כמו שאומר ר' ישראל סלנטר, שכל עוד המוח לא מחודד בדברים שאינם נוגעים למעשה, הנגיעות מטות את השכל לרצונם. ואכמ''ל. וכן כתב הגרח''פ ועוד גדולים.
זה מיסודו של הגאון ר' משה כלפון הכהן זצ''ל בעל שואל ונשאל, שטען שבדור קודם התלמידים המוכשרים היו נשארים ללמוד עד גיל מאוחר, ואז היו משתלמים בהוראה במעלה גבוהה. אולם ראה שבגלל דוחק השעה הרבה עוסקים חלק מהיום בפרנסה, ולכן אמר לתקן תקנה חדשה שלאחר שאדם כבר מכוין מסברא לקושיות הראשונים ריטב''א וכדומה, והגיע למעלת עיון ישר. ישקיע זמן בלימוד הלכה באורח חיים. וכך המוכשרים שבין התלמידים יוכלו לקנות את בסיס ההוראה בגיל צעיר.
כיום שיש כוללים אני מסופק אם תקנה זו קיימת. אבל כנראה שהגר''מ מזוז סובר שכיון שבהרבה כוללים אין הדרכה בלימוד, אז צריך את זה בגיל צעיר.
ומ''מ ברוב הישיבות, לא לומדים הלכה בגיל צעיר, והסיבה כמו שאומר ר' ישראל סלנטר, שכל עוד המוח לא מחודד בדברים שאינם נוגעים למעשה, הנגיעות מטות את השכל לרצונם. ואכמ''ל. וכן כתב הגרח''פ ועוד גדולים.
לא נראה לי שמדובר כאן על לימוד של שעה,
בזמן הגרש"ז אויערבאך היו לומדים בקו"ת סדר הלכה שעה.
לענ"ד, מדובר על לימוד בחלק משמעותי במהלך היום.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
כמדומה שבכס"ר בישי"ג (אולי משיעור מסויים) סדר ב' כולו מוקדש ללימוד הלכה וכתיבת שו"ת.
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
מקיבוץ. זמן מסויים וכמו שפירטתי ההסבר והטעם.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
האם השמועות סותרות?
לא יודע על איזה מרן הוא מתכוין, אולי הגר"ש קמינצקי זצ"ל.
למד, או הורה לבני הישיבות ללמוד?
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
השאלה האם המלעיג על מי שעושה כן, מונע מאיתנו מורה הוראה בכיוון של החזו"א.
לא. וכי כל אחד שילמד ב"י בבחרותו נראה לך יצא החזו"א?
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
לתקן עיוות היסטורי אני חייב להעתיק את השבט הלוי במלואו.
לא מדובר בלימוד טוב''י כמקובל היום, וודאי שלא היה צומח חזון איש מזה, וגם לא חזון...
מדובר על לימוד מעמיק לפי כל שיטות הראשונים ומכה בפטיש בב''י.
לא מדובר בלימוד טוב''י כמקובל היום, וודאי שלא היה צומח חזון איש מזה, וגם לא חזון...
מדובר על לימוד מעמיק לפי כל שיטות הראשונים ומכה בפטיש בב''י.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
כתבתי בכיון.
וכי כל מי שילמד גמ' בעיון יצא רעק"א, אלא השאיפה להתקדם כמה שיותר לכיוונם.
ואת זה אותו מלעיג יכול למנוע.
אבל לא זו הדרך להגיע להיות חזו"א.
וכי מי שילעיג על הלובש גלימה, ימנע מאיתנו את הרב עובדיה יוסף הבא?
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
אכן, דברים פשוטים.
וכ"כ הראש"ל הגר"י יוסף שליט"א בספרו אגרות השקפה ומוסר (אגרת נב). ע"ש.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,113
החזו"א אמר שזו הדרך דרכה הגיע להיות חזו"א, ו @יעקבי אומר שזו לא הדרך...
הגלימה אינה הדרך, וגם לא המטרה, היא רק אחת התוצאות הנלוות.
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,113
אז אני הקטן חושב שמה שצריך לצעוק יותר ויותר הוא שבכוללים שלומדים הלכה ילמדו כמו שמדבר הרב ווזנר, בעיון, ואז ב''י, ואז יש סיכוי הרבה יותר גדול שיצמחו ת''ח בעלי שיעור קומה. זה הרבה יותר משמעותי לדור שלנו. הלואי שבישיבה ילמדו ללמוד כדי שלא ירוצו ב(חלק) מכוללי הלכה במהירות הבזק. וכבר אמרו לי כמה ת''ח מופלגים שזה אבן הכורת את רוב הת''ח האמיתיים שנהיים מוצי''ם בקו ההלכה. במקום לדעת ברכות ונדה בעיון, ואולי גם אה''ע וחו''מ למי שיכול.
היכן החזו"א אמר כך?
אמר דבר אחר.
גם לימוד ב"י בבחרות, לא בהכרח הדרך וודאי לא המטרה.
יפה שהבנת.
נושאים דומים:
