נו... אני אוכל ומשער לפי משקל להחמיר. (בכל מקרה לא קרה שרציתי לאכול פחות ממצה שלימה ככה שוודאי תמיד התחייבתי בברכהמ"ז)
ומצה שלימה לוקח לא יותר מ3-4 דקות ככה שאני מחמיר לפי כולם.
כזית בנפח או במשקל? בירור חדש
- יוזם האשכול מתוק מדבש
- תאריך התחלה
ומצה שלימה לוקח לא יותר מ3-4 דקות ככה שאני מחמיר לפי כולם.
למה לא?
לאכול מצה קשה אחת יש אנשים שזה בהרבה יותר קל להם מלאכול את המצות הרכות.
תלמיד נאמן
חבר חדש
- הצטרף
- 18/5/25
- הודעות
- 32
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
הנני להודיע שלאחר קרוב לשנה שעסקתי בנושא (לא רק בזה כמובן ...) חוזרני בי מכל מה שנכתב כאן
ודעתי נוטה שאכן הכזית הוא זית, ועכ''פ בודאי שלא יותר משליש ביצה (למעשה, הספיקו לי כמה שעות להגיע למסקנא זו, אבל היו לי אלפי עמודים של חומר, ספרים וקוטנרסים, סוגיות וכו', ללמוד על הדרך, ועכשיו נראה לי שגמרתי את הנושא מכל זווית אפשרית)
ואשרי מי שמחזר אחר האמת באמת ...
ודעתי נוטה שאכן הכזית הוא זית, ועכ''פ בודאי שלא יותר משליש ביצה (למעשה, הספיקו לי כמה שעות להגיע למסקנא זו, אבל היו לי אלפי עמודים של חומר, ספרים וקוטנרסים, סוגיות וכו', ללמוד על הדרך, ועכשיו נראה לי שגמרתי את הנושא מכל זווית אפשרית)
ואשרי מי שמחזר אחר האמת באמת ...
נשמח לדעת מה השתנה אחרי כמה שעות שגרם לך לחזור?
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
כתבת בזה, או שרק הודעת את הוראת פוסק הדור...
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
למעשה המקורות בראשונים, אין כזה רמב''ם שאומר שליש ביצה (ולכן א''א לסמוך ע''מ שכותבים האחרונים בעינים עצומות כ''כ וכו' ואכמ''ל בזה) פירוש התוס' חצי ביצה לא מוכרח, וגם השו''ע בהלכות עירובין פוסק כרוב הראשונים שהוא פחות משליש ביצה, יש ראיות בגמ' ובראשונים שהזית היה רבע/חמישית ביצה או קטן מכך, יש גם תשובת הגאונים מפורשת, דברי הגר''ח וולז'ינער ועוד.
עיקרי הדברים כבר הובאו באשכול דידן, עיין לעיל.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
פשוט
לפני כשנה כתבתי באשכול זה דברים נגד אותה שיטה, אח''כ יעלה שוב אותו אשכול ויקשו עליי (כבר היה לעולמים בפורומים אחרים) לכן אני מודיע שזה מה שחשבתי אז, ולא היום
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
אין בית מדרש ללא חידוש, מה חידשת בענין?
תעלה רק את החידושים.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 858
כדברי הגר"ח ואלוז'ינר
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
כוונתך לגבי הכזית או לגבי דרך הלימוד ? (שניהם נכונים)
במערבא אמרי
חבר קבוע
- הצטרף
- 24/12/24
- הודעות
- 858
התכוונתי לשני
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
באמת עד לפני כמה שנים לא היה למישהו הו''א לשער במשקל, מלבד כמה כאלה שלא היו בקיאים בנושא ואולי התבלבלו בגלל הבא''ח והכה''ח שכתבו בזה דברים לא ברורים
עדות נוספת
כהנא דמסייע
חבר בכיר
- הצטרף
- 27/3/25
- הודעות
- 2,320
הדבר פשוט מכל פשוט שמודדים בנפח.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
הרב עובדיה כתב בעשרות מקומות שיש לשער במשקל, אבל לא בגלל שיסוד השיעור הוא במשקל. ואין בזה חולק.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
ברור שיש כאלה שמורים למעשה לילך ע"פ המשקל
לפני בערך 3 שנים שמעתי איזה דרשן בבית כנסת בשבת הגדול, ואמר בשם רב אחד בשם הרב עובדיה . שצריך לאכול 30 גרם כל כזית בין במצות רכות ובין במצות קשות
וזה תמוה ממ"נ.
גם ראיתי מכתב שהרב יצחק כתב כעי"ז אך אינני זוכר היכן
לפני בערך 3 שנים שמעתי איזה דרשן בבית כנסת בשבת הגדול, ואמר בשם רב אחד בשם הרב עובדיה . שצריך לאכול 30 גרם כל כזית בין במצות רכות ובין במצות קשות
וזה תמוה ממ"נ.
גם ראיתי מכתב שהרב יצחק כתב כעי"ז אך אינני זוכר היכן
משיב כהלכה
חבר בכיר
- הצטרף
- 18/12/24
- הודעות
- 6,095
אפשר בדיעבד להורות כפי המשקל בעת הצורך, מפני שקשה לשער בנפח וכו'. אבל לא להפוך את הבדיעבד לכתחילה ולהקהיל קהילות ברבים שהמשקל הוא העיקר.
אף אחד לא אומר שהמשקל זה העיקר, אלא שכך מורים לרבים וכך נהגו.
ומפורסמת ההקלטה של הרב בוטבול עם הרב עובדיה שאפי' על משמש מיובש ששוקל 30 גרם אפשר לברך.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
להורות לילך לפי המשקל יש בזה גם הרבה מכשולות/חומרות מיותרות
לדגומא, מצות קשות דקות - ברור שב14-16 גרם יש כבר שיעור כזית של כל השיטות (27 סמ''ק) וסתם מחמירים על אנשים ואומרים להם לאכול יותר, בעוד שברור שהשיעור קטן יותר (מבלי להיכנס לנידון שיש הוכחות ברורות שהכזית הוא הרבה פחות מ27 סמ''ק אלא יותר בכיוון ה10 סמ''ק, וכן דעת ג' עמודי הוראה והשו''ע בהלכות ערובין)
והפוך, במצות רכות מי שרוצה לאכול את השיעור הכזית הנהוג (27 סמ''ק) יצטרך לאכול מעל 40 גרם
וכע''ז הדרך.
לדגומא, מצות קשות דקות - ברור שב14-16 גרם יש כבר שיעור כזית של כל השיטות (27 סמ''ק) וסתם מחמירים על אנשים ואומרים להם לאכול יותר, בעוד שברור שהשיעור קטן יותר (מבלי להיכנס לנידון שיש הוכחות ברורות שהכזית הוא הרבה פחות מ27 סמ''ק אלא יותר בכיוון ה10 סמ''ק, וכן דעת ג' עמודי הוראה והשו''ע בהלכות ערובין)
והפוך, במצות רכות מי שרוצה לאכול את השיעור הכזית הנהוג (27 סמ''ק) יצטרך לאכול מעל 40 גרם
וכע''ז הדרך.
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
הרב עובדיה כותב בעשרות מקומות, לשער לפי משקל!!!
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
ויש גם הקלטות רבות שלו בענין.
החזקה ביותר היא מה שאומר לרב בוטבול שיש לשער במשקל גם לקולא ביוה"כ!!!
שמעון טרבלסי
חבר בכיר
- הצטרף
- 21/4/25
- הודעות
- 3,238
מצאתי אותה.
עת שערי רצון
חבר בכיר
- הצטרף
- 5/1/25
- הודעות
- 2,089
תמוה ביותר, זה ממש טועה בדבר משנה, אין לזה שום הסבר, ועוד באיסורי כרת, וצ''ע.
וכך אני בדקתי וכל אחד יכול,
שקלתי 27 גרם מים והרי לי נפח 27 סמ"ק.
מילאתי באותו מקום קמח מצה טחון לעוגות (דק דק) ושוב שקלתי והרי לי כ15 גרם
שזה חצי מצת מכונה.
כזית !
ושו"ר שכבר כתבתי בדיקה זו בראש האשכול ביתר דיוק ופירוט ע"ש.
ויש בזה חומרא וקולא בהמון אופנים.
שקלתי 27 גרם מים והרי לי נפח 27 סמ"ק.
מילאתי באותו מקום קמח מצה טחון לעוגות (דק דק) ושוב שקלתי והרי לי כ15 גרם
שזה חצי מצת מכונה.
כזית !
ושו"ר שכבר כתבתי בדיקה זו בראש האשכול ביתר דיוק ופירוט ע"ש.
ויש בזה חומרא וקולא בהמון אופנים.